Hatiora a Rhipsalidopsis

[tellerka]

Niech mi kto wyjaśni, blondynce jednej,jak to jest z tymi hatiorami i innymi?

Tutaj: http://www.cactos.com.br/br/index.php?option=content&task=view&id=139&Itemid=163
są oba razem....

Pozdrawiam

[paolka]

Z tego co wiem to chyba to samo. Np na tą  roślinkę mówi się i hatiora i rhipsalis:

[tellerka]

A  epiphyllum to też rodzaj hatiory... ? 

Swoją drogą, bardzo ładna, paolko

[paolka]

Dziękuję

Nie wiem, już teraz zgłupiałam...

Grzebiąc w googlach w poszukiwaniu wiadomości znalazłam takie cudo: http://www.djamas.com/pics/epiphyllum_anguliger.JPG

[tellerka]

O jezu? Wygląda jak sztuczne...

[paolka]

No dokładnie. Jak te plastikowe palmy co kiedyś w klockach lego były.

[anna czarnota]

No to ja powiem tyle co wiem, hatoria rośnie bardziej jak krzaczek do góry a rhipsalis bardziej na dół, forma zwisająca 

[tellerka]

A jak to co rośnie do gory pochyli się pod wlasnym ciężarem i zwisa? to zmienia gatunek?

[anna czarnota]

Do tej pory te hatorie które widziałam stały dość sztywno  Wujek ma hatorię co ma wysokość około 60cm, a szerokość koło 40cm i jest piękna 

[Zoe]

Nie tak to jest.
Rhipsalis to nie to samo co Hatiora. Podobieństwa roślin biorą się z tego że wszystkie te rodzaje należą do tej samej grupy Rhipsalideae ta z kolei należy do podrodziny Cereoideae, a ta z kolei z dwiema pozostałymi podrodzinami należy do rodziny kaktusowate czyli cactaceae a ta rodzina należy do....  itd.  Zresztą najlepiej zobrazuje to systematyka http://pl.wikipedia.org/wiki/Kaktusowate.

Reszta to jest tylko zamieszanie wywołane nie tylko kłótniami systematyków, ale i zmianami jakie dokonują się właśnie w systematyce. Dopełnieniem tego jest niedookreślenie poszczególnych cech rodzajowych często drobnych i dla większości z nasz nawet niewidocznych (np. kolor nitki pręcika). Rośłina należy do Hatiory, w sklepie dostali ją jako Rhipsalis bo akurat taką nazwę znał hodowca. Natomiast jak ktoś popatrzył na dwie podobne to samo nasuwa się, że Hatiora i Rhipsalis to to samo. Dopełnieniem zamieszania jest zmiana w grupie Szlumbergera do której włączono ostatnio Zygocaktusa.

Jeśli jeszcze do tego dołączymy mieszańce czyli wszystko co ma w nazwie X to już widze obłęd w oczach.
Tu są dwie strony o tym samym a inaczej nazwane i winni są systematycy i ich bałagan.

http://cactiguide.com/cactus/?genus=Hatiora&species=x%20graeseri
http://en.wikipedia.org/wiki/Schlumbergera

I powiedzcie mi który z hodowców za tym nadąży jak on uczył się trochę innej systematyki 20 lat temu (jeśli wogóle się tego uczył) zna jeszcze kilka nazw zwyczajowych i ma w głowie mętlik (stąd czasen naklejki z napisem MIX).

Tu jest większość gatunków z rodzaju Rhipsalis http://rhipsalis.com/HBG/HBGRhips.htm

Zatem niech każdy pozostanie przy tym co wie tylko proszę mieć tą świadomość, że to do końca nie musi być właśnie tak jak znamy. Na nasz forumowy użytek i tak to ma minimalne znaczenie, bo wszystkie rośłiny z tej grupy trzeba traktować podobnie więc nikomu się źle nie doradzi jak na szlumbergerę powiemy hatiora.

[mery]

Przedstawiam swoje rhipsalisy  :

i drugi

a także hatiora

Bardzo proszę ekspertów o pomoc w identyfikacji odmian tych rhipsalisów  .

[Lulu]

Numer jeden to rhipsalis pilocarpa, drugie zdjęcie to może być rhipsalis capilliformis bądź lindbergiana, ale ze wskazaniem na to pierwsze. A trzecia fotka to chyba hatiora solicornioides.

[mery]

Dzięki Lulu  .

[PEla]

Przeczytałam, zobaczyłam i nie mogę przejść mimo. Ciekawość Tellerki, mądrość i spokój Zoe, okazy kwiatowe Mery i te strzały z karabinu Lulu! Jaki ten mój mózg ciasny... (ciężko było się przyznać)

[Lulu]

PEla - to jest tylko i wyłącznie skutek bycia na forum od roku

[jurekg]

Zaraz,czegoś tu nie rozumiem...
Przecież Tellerka pytała o rhipsalidopsis,a nie o rhipsalis...
W tym linku,który podała jest własnie fotka rhipsalidopsisa(wielkanocnika)-czyli po nowemu-hatiory.Więc to jest to samo-jak dla mnie.
Nie wiem tylko-skąd się wziął ten wątek o rhipsalis....

[PEla]

Nie mogę, następny. 

Lulu nie kokietuj proszę, zapewne połowy jeszcze nie przeczytałam ale zdanie mam już wyrobione.

Mnie lata świetlne nie pomogą ale będę się starać nie odstawać za bardzo.

[mery]

Jurku drogi pozwoliłam sobie na umieszczenie również zdjęć rhipsalisów, ponieważ Zoe powyżej porównuje gatunki: Rhipsalideae i Rhipsalis, wyjaśniając miedzy nimi różnice  . Na zdjęciach takie różnice najlepiej widać. Nie wydaje mi się to nadużyciem  , jeśli jest inaczej    moderatorzy pewnie odpowiednio zareagują...i utworzymy wątek wyłacznie poświęcony rhipsalisom  .

[PeggySue]

Ten drugi ripsalis to stawiam na cassutha, musiałabym zobaczyc zbliżenie gałązek.
Pierwszy to na pewno pilocarpa a trzeci to salicornoides.

[Lulu]

Wreszcie profesjonalista na forum

[aiszo]

Oooo, "trafił swój na swego"  . A my wszyscy skorzystamy .

[Lulu]

Dobrze, dobrze, im nas więcej, tym większy profesjonalizm będziemy szerzyły

[BASIA TEL]

Moja hatiora zaczyna kwitnąć

[PEla]

Jaki widok! Basiu jak ''stara'' jest Twoja hatiora? 

[mery]

  Basiu hatiora jest imponująca  , bardzo rozrośnięta. Ja też zapytam za PElą ile ona ma latek (miesięcy ?  ) A kwiatki urocze .

[BASIA TEL]

Moja jest trzyletnia

[Lulu]

Basiu, zagięłaś mnie swoją hatiorą. Ja swoją latem ukatrupiłam I jeszcze Ci kwitnie, no szok!

[BASIA TEL]

Lulu , może trafił mi się kwitnący gatunek , mam aporokaktusa , juz ile lat , i nic , nawet po bytowaniu na dworze , {jakby co , to wiesz.}....

[Lulu]

Basiu, jestem zapchana po same czoło Zmartwiłaś mnie, tyle lat i nic? Hm... ja planuję kwitnienie w tym roku, tylko nie wiem, jakie plany ma mój aporokaktus kupiony w zeszłym roku na allegro. 

[anna czarnota]

A tu wam takie kwiatki pokażę Jak on dokładnie się nazywa