Hodowanie wanilii w domu - możliwe?

[Flliko]

Witam!

Zauważyłem na allegro aukcję wanilii.
Oto link: http://allegro.pl/item606664267_wanilia.html

Jestem ciekawy jak można w domowych warunkach hodować takie cudo?
Zapytałem o to sprzedawcę niestety on sam jej nie zasiał tylko kupił maluteńką sadzonkę.
Oto treść rozmowy:
Ja:Mam prośbę. Podzieliłby się pan jak udało panu wyhodować się tą wanilię?]

Sprzedawca:troche nie rozumie pytania - ale sprobuje odpowiedziec...
nie jestem zadnym specjalistom - z wyksztalcenia jestem elektronikiem, z zawodu nauczycielem a z bytu nudzoncym sie emerytem.
kupilem sobie przed laty na allegro 20 cm kawaleczek wanilii - miau chyba 2 listki.
uprawa nie jest trudna - wanilia to bardzo silna i odporna roslinka - jak kazdy pasozyt! musish tylko zapewnic jej ciepelko - w zimie nie mniej jak 18-20 st. nie musi byc pelne naslonecznienie - moze rosnonc w polcieniu. bardzo jest wytrzymala na susze. wymaga odpowiedniego podloza takiego jak storczyki - mozna se kupic w sklepie ogr. lub lepiej samemu zrobic z wierzby albo akacji bo w sklepie spzedajom czensto smieci a nie poządny substrat...

Ja: Dziękuję i pozdrawiam!

Mam pytanie:

Czy ktoś wie coś na ten temat?
Czy pestki wyskrobane z laski można posiać?
Cokolwiek innego??
 

[Kaś]

Na pewno można hodować. Tylko raz widziałam wanilię na giełdzie kwiatowej W zwykłym ogrodniczym nigdy....
Ja bym jednak nie kupowała tej z aukcji na allegro. Nie wiem czemu, ale po przeczytaniu treści aukcji odniosłam wrażenie, że osoba sprzedająca jest niemiła... poza tym to tylko jedna gałązka. Myślę, że jakby się uprzeć i poszukać, znajdzie się lepszą ofertę.
Ale to tylko moje zdanie.
Na pewno fajnie byłoby stać się posiadaczem takiej egzotycznej roślinki

[tellerka]

Widziałam chyba na wystawie w Łodzi - bodajże na stoisku Manuela.... duża roślina, tak z 150 cm za ok 100 zł.

[Flliko]

Nie,  ja nie mam zamiaru kupować z tej aukcji.
Ciekawi mnie czy ktoś wie jak wyhodować taką wanilię od zera?

[arek]

Stawiasz i rośnie, od czasu do czasu podlać.
tu link do opisu http://orchidarium.pl/AdoZ/html/Vanilla%20planifolia.htm

bezproblemowe pnącze.

[arek]

a co ty chcesz to wysiać ????

[Flliko]

tak

I właśnie pytam czy się da i jeśli tak to czy coś o tym wiecie?
Wnosząc po tytule tej książki pewnie się da.

Tytuł dla wszystkich "Pielęgnacja roślin pokojowych hodowanych od pestki"
I tam jest opisana wanilia.

[soleil2205]

Fajnie byłoby mieć taką egzotyczną roślinkę 

[Aga1]

Już ją parę razy przerabiałam, ale za każdym razem       A żeby kwitła to musi być raczej gigant 

[probeta]

Nie da się wysiać w domu wanilii. to roślina która jak każda orchidea do skiełkowania i wzrostu musi żyć w symbiozie z grzybem. Wszelkie wysiewy stosuje się w warunkach laboratoryjnych na agarze (specjalnych pożywkach)

[Flliko]

Dzięki!

Szkoda, bo tytuł mi dał nadzieję...
Pozdrawiam!

[britvictango]

Nie da się wysiać w domu wanilii. to roślina która jak każda orchidea do skiełkowania i wzrostu musi żyć w symbiozie z grzybem. Wszelkie wysiewy stosuje się w warunkach laboratoryjnych na agarze (specjalnych pożywkach)

Niedawno oglądałem film przyrodniczy o kwiatach z rodziny storczykowatych. Było też o wanilii. Da się z nasiona wyhodować i w domu orchideę, tyle że zajmuje to.............. 5 do 7 lat. Bo nawet tyle czasu potrzeba do skiełkowania nasionka niektorych storczykowatych.
najprostszym sposobem rozmnażania wanilii jest ucięcie wierzchołkowej części pędu i włożenie go do ziemi (najlepiej jak w ziemi są dwa okółka pozbawione liści).

[probeta]

britvictango nie da się w domu wyhodować z nasiona orchidei - gdyby to było takie proste to już by było o tym słychać w świecie i byłoby to stosowane.
Nasiona storczyków mają nie w pełni wykształcony zarodek i nie mają tkanki odżywczej. Funkcje odżywiania przejmują grzyby żyjące z danym gatunkiem storczyka.
Takie próby prowadzone były bez powodzenia od lat dopóki nie zaobserwowano ścisłej symbiozy z grzybami, a nawet po tym okresie zaniechano takiego sposobu z powodu kolosalnych start przy przenoszeniu siewek do normalnego typu uprawy. Nawet teraz jak tworzy się nowe krzyżówki to materiał siewny zbiera się sterylnie inaczej na pożywkach wyrosną pleśnie i tym podobne świństwa a nie storczyki.
Jedna roślina tworzy miliony nasion - jak widzisz nawet w naturze nie jest przez to ekspansywna .
A poza tym filmy nawet przyrodnicze tworzą ludzie...
Polecam Ci do przeczytania tzw biblię storczykomaniaka czyli książkę Pani Krystyny Oszkinis pt Storczyki - tam jest to bardzo przystępnie wyjaśnione

[britvictango]

Tylko storczyki w naturze nie rosną na agarowych podłożach i nie mają sterylnych warunków a rozmnażają się. I nie twierdzę że jest o proste - kilka lat i odpowiednia symbioza to wystarczający warunek do zaprzestania rozmnażania storczyków drogą naturalną.

[sbb28]

britvictango w naturze rozwiną się z nasion ;  wykiełkują i wyrosną. Może jedna na 10 -  20 tysięcy nasion osiągnie dojrzałość. W naturze jest tam grzybek tworzący z nią mikoryzę umożliwiającą nasionom dojrzewanie, kiełkowanie; w domu ani mikroklimatu, ani grzybka  nie masz 
Gdybyś mieszkał w tamtych rejonach to w "ogródku przydomowym" byłoby większe prawdopodobieństwo jej wykiełkowania z nasion. To  tak jak na działce w pobliżu lasu i z nasadzeniami sosny, świerku - jest duże prawdopodobieństwo, że wyrosną grzyby leśne np kurki, borowiki, rydze , których uprawa przemysłowa i w warunkach domowych jest jeszcze niemożliwa właśnie z powodu grzybni tworzącej mikoryzy.
Jeśli chcesz próbuj ale nie wiąż z tym doświadczeniem większych nadziei; dodatkowo jesli dobrze pamiętam to kupowane w sklepach laski wanilii - owoce oprócz suszenia przeszły także proces fermentacji żeby zwiększyć aromat -niestety  nie wiem jak ten proces  wpływa na żywotność nasion

pozdrawiam
Małgorzata

[Flliko]

Dzięki na pewno spróbuję i dam znać!
Jakieś wskazówki jaka ziemia i co zrobić z nasionami przed posianiem?

[arek]

hahahah a nasiona to z laski wanilii weźmiesz??? tej ze spożywczaka?? )))

[sbb28]

Flliko
Poczytać gdzie się ją uprawia; w jakich warunkach jaki jest typ podłoża i zbliżyć się do natury - bo wysianie  w agarze w domu to się nie uda  prędzej jak pisała Probeta pleśnie wyrosną niż nasiona wykiełkują.
Wyhodować wanilię z nasion to moim zdaniem w naszych warunkach jest niemożliwe 
Jednak możliwe jest doprowadzenie jej do kwitnienia w Polsce poza ogrodami botanicznymi 

Mając sadzonkę wanilii i doprowadzenie jej do kwitnienia uważam za  ogromny sukces (pamiętać należy, że dojrzała wanilia w naturze może dochodzić do 100 metrów długości!!! ) i potrzeba zapewnienia "ogromnej ilości miejsca do rozwoju" oraz warunków świetlnych itd itp Nie mając ogrodu zimowego nie podejmuję się jej uprawy 
poniżej dwa linki obrazujące jej uprawę od malej sadzonki i doprowadzenie do kwitnienia w naszych warunkach
http://www.orchidarium.pl/forum/read_thr.php?f=0&r=17270&pg=1
http://www.orchidarium.pl/forum/read_thr.php?f=0&r=16859&pg=1
pozdrawiam
Malgorzata

[Flliko]

Dzięki!
Już zabieram się do czytania i chyba sobie jakąś sadzonkę kupię!

[britvictango]

britvictango w naturze rozwiną się z nasion ;  wykiełkują i wyrosną. Może jedna na 10 -  20 tysięcy nasion osiągnie dojrzałość. W naturze jest tam grzybek tworzący z nią mikoryzę umożliwiającą nasionom dojrzewanie, kiełkowanie; w domu ani mikroklimatu, ani grzybka  nie masz 
Gdybyś mieszkał w tamtych rejonach to w "ogródku przydomowym" byłoby większe prawdopodobieństwo jej wykiełkowania z nasion.
pozdrawiam
Małgorzata

No przecie ja o tym samym tylko słowami innymi.

[Flliko]

Ja dziś byłem w palmiarni i piękne wanilie mają...
I nie uwierzycie: żadnej nie chcą sprzedać!
Post dołączony: Kwiecień 20, 2009, 08:24:27Ok mam już załatwiony pęd.
Słyszałem że muszę wsadzić go do wilgotnego piasku i przykryć torebka foliową.
Czy może to być przecięta duża 5l butelka?
Wiecie coś jeszcze na co muszę uważać?
Potem podłoże to może być kora wierzby nie?

[probeta]

Do żadnego piasku zgnije Ci jak nic - nie masz doświadczenia.
Kup zwykłe jakiekolwiek podłoże do storczyków - drogie nie są około 5-10zł
rozluźnij je keramzytem, odciętą końcówkę wanilii zabezpiecz maczając w ukorzeniaczu i posadź, delikatnie zwilżyj podłoże (ale nie zalej, podłoże ma być wilgotne nie mokre) i wsadź do torebki foliowej, codziennie wietrz roślinę i zawiązuj wdmuchując powietrze.
tu poczytaj http://www.orchidarium.pl/AdoZ/index.html

[arek]

Do żadnego piasku zgnije Ci jak nic - nie masz doświadczenia.
Kup zwykłe jakiekolwiek podłoże do storczyków - drogie nie są około 5-10zł
rozluźnij je keramzytem, odciętą końcówkę wanilii zabezpiecz maczając w ukorzeniaczu i posadź, delikatnie zwilżyj podłoże (ale nie zalej, podłoże ma być wilgotne nie mokre) i wsadź do torebki foliowej, codziennie wietrz roślinę i zawiązuj wdmuchując powietrze.
tu poczytaj http://www.orchidarium.pl/AdoZ/index.html

eeee wanilia szybko w piachu się ukorzenia, bez ukorzeniacza, ona ma już korzenie powietrzne - to była moja rada

[Flliko]

I tą folią cały czas przykrywać czy tylko na początku hodowli??

[dendrobiumB]

wszyscy macie racje choc nie do konca co do wanili to fakt te nasiona ze straka kupionego w sklepie sa przefermentowane<aby wydobyc z nich aromat waniliny> ale storczyki mozna wysiac w domu trzeba tylko sprobowac. fakt ja bede robil pozywki na uczelni ale i tak potem zabieram do domu sloiki z nimi. wna forum orchidarium byl do niedawna watek o siewie w domu. pewnemu panu udalo sie to zrobic w warumkach domowych z jako takim skutkiem. ale zawsze to jakas podstawa do dalszych prob. Przykladowa pozywka do zrobienia nawet w domu tylko skladniki trzeba zakupic

Vacin Went 
Fosforan trójwapniowy    0. 20 gm
Azotan potasu    0. 525 gm
Monopotassium kwasem fosforanowym    0. 25 gm
Magnezu siarczan    0. 25 gm
Siarczan amonowy    0. 50 gm
Żelazowy winian    0. 028 gm
Maganese siarczan    0. 0075 gm
Sacharoza    20 gm
Agar    16 gm
Woda    1000 ml
 zamiast Żelazowy winian    0. 028 gm  mozna dac zelazo w formie helatu lkatwiej rozpuszczalne w wodzie

takze probowac ale z nasionami innych storczykow.
pH do 5-5.2

[Flliko]

A na wanilię nie ma jeszcze pożywki?
Czy to jest taka jedna uniwersalna??
Aha no i ciągle pytam czy pod folią musi być przez cały okres hodowli czy tylko na początku?

[probeta]

Dendrobium tu padło pytanie o wysiew w domu (tak jak innych kwiatów) i no cóż uprę się i powiem że jednak się nie da musiał by być to nie wiem jak szczęśliwy zbieg okoliczności by to się udało - ktoś inny powiedziałby że to "cud".
Ty masz przygotowanie biologiczne i masz wiedzę i możliwości a i tak ze swoją wiedzą przyjmujesz jako oczywiste wysiewanie na pożywkach agarowych. Typowy miłośnik kwiatów nie wysieje z dalszym skutkiem orchidei w domu. Oczywiście że są ludzie u nas którzy robią to jako amatorzy. Jedna osoba którą znam krzyżuje z powodzeniem phalaenopsisy ale i tak w formie zielonego strąka oddaje do laboratorium a druga którą jak chodzisz po forach storczykowych to ją znasz (chodzi mi o Wojtka Hanaka) robi to w domu ale ma zbudowane do tego celu całe ustrojstwo by zachować sterylność nasion i pożywek.
Nawet jak ktoś poczyta i spróbuje wysiać na przygotowanej przez siebie pożywce to i tak przy tej ilości latających w powietrzu zarodników pleśni i innych grzybów nie śądzę by mu akurat skiełkowały storczyki - byłby to następny cud bo o ile się orientuję robi się to w autoklawie (chyba dobrze napisałam? jak nie to proszę mnie poprawić)
No proszę nie mąćcie innym w głowach - pokaż mi osobę która wysiała jak się wysiewa inne kwiaty i jej się to udało i ma ze swojego siewu rośliny.
Nie mówimy o teorii wysiewu a o praktyce.
Jak już to Małgosia napisała nawet w naturze kiełkuje i utrzymyje się jedno nasiesie na 10-20tysięcy (jak nie jast to wersja zawyżona) a Wy w domowych sztucznych warunkach chcecie wysiewać ?
Ale do odważnych świat należy próbujcie i udowodnijcie mi że się mylę
A i jeszcze wam pomogę bo gotowe pożywki agarowe można kupić - to dla ułatwienia waszego eksperymentu

PS. Arek sorry, nie wiedziałam że sadzonka ma korzenie powietrzne - w takim razie posłuchaj Arka.

Na początku - jak zauważysz że roślina zaczyna rosnąć to powoli ją odkrywaj


PS. Tak czytając ten tekst zauważyłam że możecie go odebrać jako "zjadliwy" - zapewniam że wcale taki nie jest i pisałam go jakodyskusję a nie docinek - przepraszam.

Jak ktoś jest zainteresowany stroną Witolda Hanaka to jest tu:
http://www.floraforum.pl/index.php/topic,11662.new.html#new
natomiast o link do jego forum proszę o pytania na priv.

[Aga1]

Probeta ma rację, w warunkach domowych to są sporty, skazane niestety na niepowodzenie. Nawet szybko rosnące i efektywnie kiełkujące rośliny w warunkach domowych byłoby niewykle trudno utrzymać in vitro, a to z uwagi na zakażenia. Na takiej pożywce znacznie chętniej od roślin, które usiłujecie hodować urosną grzyby i bakterie, to stoi miesiącami. A co dopiero storczyki, które z zasady nie wspłópracują, bo nie ma tam tych grzybów, które one potrzebują do normalnego wzrostu. Pewną efektywność daje ponoć wysiewnie nasion do podłoża obok rośliny tego samego gatunku. Podłoże to jest przerośnięte właściwymi mikroorganizmami, co daje pewną szansę. Tymi 10-20 tysiącami nasion na 1 roślinę to w przypadku storczyków też aż tak nie straszcie, bo są w końcu najmniejsze z możliwych. Jedna roślina wysyła ich w powierze setki milionów. Podobnie trudno jest z wprowadzeniem storczyków do in vitro, jest je niezmiernie trudno odkazić.

[probeta]

Hanak to robi ACE - to tak dla ciekawości ale dla mnie to i tak wyższa szkoła jazdy i te wszystkie symbole odżywek i ich skład i odkażanie to dla super pasjonata

[Aga1]

ACE albo Chlorox, co chwilę mi mąż zabiera do pracy (i analizuje % na etykietach). Ale ze storczykami dodatkowy problem to wosk na liściach. Trochę prościej jest kupić jałowy słoik albo butelkę i to dalej ciągnąć, ale bez laminaru to trochę problem. No i gigantyczne koszty zakupu i jałowienia składników pożywek.